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Incluso lo inexistente tiene un comienzo.(Mij) Es cierto que si no existe no puede estar, no hay, es imposible. Pero también es cierto que aunque no exista nosotros podemos crearlo muchas de las veces, aunque ese no es el comienzo, ese sería el comienzo de lo que ya existe, está en nuestras mentes y por lo tanto podríamos crearlo o aunque sea plasmarlo en papel. Sé que lo que estoy diciendo puede parecer una tontería, pero siento que todo tiene un comienzo al igual que tiene su final, y también siento que se puede evitar. Pero.... lo que no existe, ¿cómo podemos saber que no existe si ya lo estamos imaginando?. Muchas veces decimos es imposible, no existe nadie que pueda hacer x cosa, pero ¿cómo podemos estar tan seguros si estamos diciendo un hecho? Algo inexistente podría ser un color nuevo, nunca visto; si nointenta imaginártelo. Algo inexistente sería cualquier cosa que no pudiésemos imaginar, pero a pesar de que no tenemos imágenes, tenemos la idea, así que no me convence mucho. Sé que la palabra inexistente significa que no existe, pero muchas cosas que decimos que son imposibles o que no existe posibilidad, en verdad si existen, están en nuestras mentes, pero no somos capaces de plasmarlas y hacerlas realidad. También muchas personas me pueden decir que según lo que yo digo Dios existe, es algo que imaginamos y que plasmamos, y yo nunca he dicho que no exista, sino que no creo en su existencia, pero ¿cómo lo pintan?, ¿es pintado de muchos colores?, ¿alguien es capaz de imaginarse cómo sería si no tuviese ninguna referencia?, ¿es un ser o como alguna magia en especial? Es cierto que muchas veces me he preguntado ¿y si me equivoco yo? y si nos lo podemos imaginar, ¿porqué pienso que no existe?, pero la verdad es que no me lo puedo imaginar, no es una imagen ni un pensamiento es algo en lo que crees que luego le das forma, pero sólo existe partiendo de una base, de la fe. Yo no creo en él, por lo tanto ni tengo imagen ni tengo ninguna sensación, sólo tengo la posibilidad de que pueda existir. Lo que no existe tiene su comienzo, por lo tanto existe, ya que lo que tiene un comienzo es por así decirlo un botón de inicio, no está, pero se puede encender. Y tiene un comienzo porque le damos un valor el de no existir o mejor dicho el de no poder verlo, pero aunque no podamos verlo está, porque lo estamos señalando. Pero para no irme por las ramas...¿qué es lo que no existe? Comentarios » Ir a formularioAutor: papafrita creo MIj que has tocado muchas cosas de golpe...la existencia o no existencia de las cosas, Dios aparte, es un tema que desde la Filosofía se lleva muchisimo discutiendo. Lo primero que se preguntaría Kant, ahi su giro copernicano, es ¿que es lo que nosotros podemos conocer? es decir...tú paretes todo tu razonamiento de la suposición de la existencia o no de las cosas pero partiendo de los parámetros de tu porpia mente...con las limitaciones de ella... me explico y si nosotros con nuestras limitaciones mentales( no me refiero a deficiencias, sino a los límites del entendimiento humano) no pudiesemos abarcar todo el conocimiento.Ya Santo Tomás, cuenta la Leyenda una vez andaba por la playa tratando de comprender el misterio de la santisima trinidad y en esto se encontro un niño que recogia agua en un cubo de la orilla y la depositaba en un hoyo que había hecho tierra adentro...¿que haces, le preguntó?, trato de meter todo el agua del mar en este hoyo. A lo que el santo le respondió que eso era imposible....el niño termino la conversación diciendo...pues es más sencillo que yo consiga mi proposito de que tú comprendas lo que tratas de averiguar. Esto al margende ser una simple pero bella leyenda ilustra el hecho de que todo lo que existe no tiene por que ser comprensible en nuestros parametros...algunas cosas no las explicaremos en el futuro y otras puede que nunca..pero eso no quiere decir que no existan. Y sin irnos a cosas tan hetereas como Dios y su existencia, la Historia nos da multiples ejemplos Fecha: 11/05/2006 23:10. Autor: papafrita2 pero otra de las cosas que argumentas es la imagen que hacemos en nuestro cebebro...esa solo es una herramienta de nuestra mente para hacernos más comprensibles las cosas....dejando a un lado el tema de Dios...y por poner otro ejemplo, los sentimientos de amor, odio,etc cuando surgen? cual es su forma? color?...sólo por hacerme las preguntas que tú te haces respecto a Dios, existen menos por ello? yo creo que NO. Cuando alguien te ama lo hace por todas las cosas (cada uno de los pequeños detalles que le aportas) por una (por el conjunto que forma) y por ninguna (porque aunque otra persona tuviera las mismas características te seguiria mamndo a ti y no a la otra) es menos real eso porque no pueda medirse? sé que como eres de ciencia me podrías dar alguna explicación científica que lo explicara....pero si los mismos científicos que las plantean pensaran que SÓLO es eso....no crees que alterarían sus destinos. La no existencia o la existencia de las cosas es independiente a nosotros (el problema filosófico de si una hoja al caer en un claro de un bosque donde no hay nadie hace ruido)y el hecho de nuestros condicionantes como personas individuales y como género humano en si condicionan nuestra percepción y entendimiento de las cosas...pero no su existencia. Lo de creer o no creer es cuestión de fé...me recuerdas en este artículos, con tus preguntas y tu afán de presenciar algo que te sacara de dudas a W. Allen en la ültima noche de Boris G. no sé si la has visto. jejeje. Gracias por este artículo y por ser rara....eres encantadoramente rara y me haces pensar, lo cual me encanta. Fecha: 11/05/2006 23:21. Autor: Mij Para mí los sentimientos también tienen su forma y es la manera que los expresamos, o sin ser eso, es la forma en la que sentimos pero que a su vez podemos representarlos de manera que podemos vivirlos y sentirlos. Quizás me reduzco a nosotros, a nuestra mente y a nuestro espacio, pero es que nosotros le hemos dado ese valor, el valor de existir. No sé si me explico bien, pero creo que al ser nosotros los creadores de dichos límites, somos igualmente nosotros los que ponemos las barreras porque... ¿y si en realidad no existe lo inexistente? ¿y si todo es posible? Por eso lo dije, porque nosotros hemos creado esas barreras, quién sabe si estamos equivocados. La verdad es que no sé si lograré averiguar mi pregunta y en tal caso tampoco sé si la comprenderé, pero prefiero buscar el porqué de esa pregunta, ya tendré tiempo de comprender cómo se puede meter toda el agua del mar un agujero. Fecha: 12/05/2006 16:53. Autor: papafrita de la misma forma que se representa,según tú, los sentimientos puede ser representada la fé, eso si...como los sentimientos, se tienen o no.Yo sigo estando en contra...nosotros n hemos creado las cosas sino estas existen con independencia del ser humano,y es más lo único que podemos decir que hemos creado(no me refiero a artilugios sino a la naturaleza en si) es nuestra propia percepción de las cosas. Volviendo a Kant el,respecto a tu pregunta ( ¿ que es lo que existe?) llego a la conclusión de que la realidad existe con independencia del hombre, te repito, y que nuestras limitaciones hacen que no la percibamos enteramente...pero eso nos ocurre hasta en alactualidad..si bien nuestra percepción con los adelantos puede, que no necesariamente, mejorar. Fecha: 12/05/2006 21:01. Autor: Mij Me refiero a que nosotros hemos creado el hecho de que exista o no, nosotros le hemos dado ese valor. Hemos puesto nombre a todo, a los sentimientos a los seres a las cosas e incluso hemos pensado que hay ciertas cosas que no existen, pero imagina un mundo sin las palabras existir e inexistir, sin ese significado. No digo que las cosas no sean independientes al ser humano, sino que nosotros le hemos dado un valor determinado, inventado por nosotros, un valor que sólo es significativo para nosotros porque nosotros lo hemos creado y le hemos dado un código. Fecha: 12/05/2006 22:36. Autor: papafrita o yo me explico fatal o tu no me entiendes...yo te digo que esas cosas existen sin que nosotros les pongamos nombre o las cataloguemos, ten sólo en cuenta las diferentes visiones y nombres que las personas y las culturas dan a una misma cosa...por lo tanto ese código del que tu hablas, sólo es un valor que nos lo hace comprensible no un valor real que se le pueda atribuir al objeto en si. Por ejemplo: "Tú eres guapa" podríamos discutir acerca de lo que es la belleza, de su subjetividad o no, incluso acerca de si verdaderamente lo eres,...pero el hecho claro es que es solo un valor que el emisor le ha dado al objeto(tú) a fin de expresar algo de él al receptor del mensaje, no es tanto un valor real del objeto como un valor subjetivo que depende de la visión del que va a emitir el mensaje....piensalo tu abuela es guapa? cualquiera diria que sí de su abuela...pero si con otras connotaciones (sexuales por ejemplo) se lo dijeramos a un joven de 15 años que diría? todo depende de los valores que le de el emisor y del contexto...pero existe independientemente al los mismos....no sé si me explico. Un abrazo. Como logras hacerme pensar tanto? es lo que más me gusta de ti y de esta página y por eso es una de mis paradas obligadas por la red. Gracias Fecha: 13/05/2006 10:52. Autor: Mij Si te entiendo, la que creo que no se explica bien soy yo. Todo lo que antes me has nombrado son cualidades no?, que cada uno tiene una forma diferente de verlas, pero esas cualidades las hemos puesto nosotros, el decir que algo es bonito o feo, ese código (que es interpretado de muchas maneras diferentes) lo hemos puesto nosotros. Es cierto que las cosas han hecho que nosotros para diferenciarlas le demos dichos códigos, pero algo que yo veo claro es que hemos sido nosotros los que los hemos puesto. Y que nosotros por lo tanto somos lo únicos que sabemos o podemos encontrarnos con barreras. Lo que no comprendo es, que aún sin poder apreciarlo, hemos dado un valor significativo a aquello que no podamos apreciar, el valor del no existir. Fecha: 13/05/2006 12:48. Autor: Mij Quizás me explique mejor de esta forma: El significado de la palabra inexistente es: adj. Que carece de existencia. Pero yo añadiría PARA NOSOTROS. Por lo tanto mi pregunta es ¿qué es lo que de verdad no existe ajeno a nuestros códigos? Besitos Fecha: 13/05/2006 12:54. Autor: papafrita lo unico que se me ocurre es que estas llegando a la conclusión de "pienso luego existo" de Descartes. Es decir: si no tiene existencia por lo tanto existe pero en el plano de lo inexistente...un rollo vamos, jejeje no sé por que pero me suena a muy típico de ti jejeje se me estará pegando? Fecha: 13/05/2006 13:58. Autor: papafrita Al no existir ya en cierto modo es una forma de existencia por lo tanto es algo así como el “sólo se que no se nada” de Platón que por lo tanto ya sabía algo. Fecha: 13/05/2006 14:44.
Interesante artíuclo. Excelente esta acotación: "Pero.... lo que no existe, ¿cómo podemos saber que no existe si ya lo estamos imaginando?." Excelente, y otras, como: "...todo tiene un comienzo al igual que tiene su final, y también siento que se puede evitar." o: "Muchas veces decimos es imposible, no existe nadie que pueda hacer x cosa, pero ¿cómo podemos estar tan seguros si estamos diciendo un hecho?" Fuerte el abrazo Fecha: 16/09/2009 11:24.
Desde una posición absolutamente "científica" sería muy interesante recordar las recientes teorías sobre la ANTIMATERIA. Es más, sería útil repasar las teorías vigentes que intentan explicar LA MATERIA en general... Interesante sería repasar el MODELO ESTÁNDAR DE LA FÍSICA DE PARTÍCULAS http://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_est%C3%A1ndar y también una visión general de la FÍSICA DE PARTÍCULAS http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%ADsica_de_part%C3%ADculas Eso de entrada, para "ilusionarnos" creyendo, en lo que "existe"... Fuerte el abrazo Fecha: 16/09/2009 12:10.
Y luego, plantearnos en nuestra PERCEPCIÓN de lo que existe: LIMITADA por los márgenes de percepción de nuestros 5 sentidos: El más importante: EL TACTO (sin el morimos, a nadie le falta) acotado entre niveles de presión o temperatura, diferente según regiones del cuerpo (prueben a presionar con 2 alfileres e ir juntando para notar la diferencia y ver hasta que distancia son capaces diferenciarloes en palmas manos, palmas pies, torso, etc.) El olfato: acotado entre niveles de disolución de moléculas en el aire (incapaz de llegar a niveles que llegan los perros por ejemplo). El gusto: también limitado a los CINCO (no 4) sabores básicos DULCE, SALADO, AMARGO, ÁCIDO Y UMAMI. Y siempre a partir de ciertos niveles de disolución molar. El oído: acotado entre infrasonidos (de las ballenas por ejemplo) y ultrasonidos (De los murciélagos) La vista: limitada entre INFRARROJOS (perceptibles para reptiles y otros cazadores nocturnos) y ultravioletas (perceptibles para abejas por ejemplo) SENTIDOS ¡¡MARAVILLOSOS!! pero limitados.... Fecha: 16/09/2009 12:17.
Y luego... la interpretación que tiempo más tarde, cuando le llegue la información, hara el cerebro: está AISLADO ENCERRADO EN LA CAJA CRANEANA, por tanto CIEGO,SORDO ETC en su encierro, hará su propia, (diferente para cada individuo) interpretación, que además, reitero, será tardía, pues le llegan la información tras producirse el acontecmiento, tras percibir esa realidad... ¿existente?... Fecha: 16/09/2009 12:24.
Y posteriormente añadir, la interpretación de "acordamos" de eso que percibe el cerebro. El asignarle PALABRAS. De forma excelente lo expones más arriba: lo entresaco: "...nosotros hemos creado el hecho de que exista o no, nosotros le hemos dado ese valor. Hemos puesto nombre a todo, a los sentimientos a los seres a las cosas e incluso hemos pensado que hay ciertas cosas que no existen, pero imagina un mundo sin las palabras existir e inexistir, sin ese significado. "... nosotros le hemos dado un valor determinado, inventado por nosotros, un valor que sólo es significativo para nosotros porque nosotros lo hemos creado y le hemos dado un código". Nada que añadir por tanto. Fuerte el abrazo Fecha: 16/09/2009 12:32. |
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Autor: Aquimismo
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